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     人間佛教學報‧藝文綜合版
  【星雲大師全集131】隨堂開示錄 10 人生故事 5-2 《文茜的與我們的人生故事》
  2019/10/22 | 作者:星雲大師 | 點閱次數:1172 | 環保列印
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隨堂開示錄─對談專訪 3

文/星雲大師

人生故事 5-2 

《文茜的與我們的人生故事》節目專訪 
時間:2010年8月16日
地點:佛光山電視中心攝影棚

陳文茜女士:我上次看到慈容法師,他告訴我說:「我以前不知道佛教,看見佛誕節唱歌跳舞,又有糖果可以吃,後來就愛上了佛教。」這是星雲大師弘法的一個很特殊的情況,好像所有的人都很快樂。我們到佛光山來,所有的採訪團隊印象最深刻的,就是每個人都在笑。
通常被稱為大師的人,除了李敖大師之外,看到每個大師,都是正襟危坐,不敢講話,也不敢動。可是我發現,您跟身邊所有的弟子們,都非常的隨和,甚至您講錯了什麼,還可以跟您更正一下,您跟他們的關係很平等,為什麼?

大師:三分師徒,七分道友。我和他們之間,沒有輩分高低,就像師兄弟、朋友、一家人。

陳文茜女士:我最記得的是,有一次我在台北道場跟您吃中飯,我當天嚇了一跳,因為在場有非常多您的各地的幹部,有從歐盟回來的,有從聯合國回來的,因為弟子很多,難免混淆,結果有個弟子就說:「師父啊!您每次都記錯,那不是我啦!」您還是笑嘻嘻地,很高興。你們平常相處的時候,是可以這樣挑戰您的?

大師:不會介意這許多。

陳文茜女士:不會介意,也不會處罰?

大師:當然不會處罰,家人之間本來就應該要和諧相處。我們推動的「人間佛教」,並不是像那種太古板、太嚴肅,一天到晚道貌岸然的佛教,講究要有人性。人在世間上要自在,要隨喜,要和眾,要到處感到安詳,生活很美好。

陳文茜女士:我聽說有一個傳奇,就是大師當年在宜蘭的時候,想要弘揚佛法,一直在思考什麼是最快的方法,有一天到台北,看到了一個法國和尚,就想:他們看過中國和尚、台灣和尚、日本和尚,沒有看過洋人和尚。結果您就把那個法國和尚請到您宜蘭的寺廟。那時候宜蘭總共只有8萬人口,足足來了3萬人,全部都來仰望這個法國和尚,這個是真實的故事嗎?
大師:應該是真實的,不但是法國的和尚,還有美國的和尚。因為那時候,我也知道大家的心理,歡喜看洋和尚。就是我吧,我是大陸和尚,他們看台灣和尚看得很習慣,大陸和尚沒有看過,就很好奇。我在中山路那一條街,像我剛才講上火車站找廁所,我一經過,多少店家都跑出來,要看大陸和尚。所以,我找來美國和尚蘇悉地、法國和尚阿難陀,請他們到宜蘭講演,當然萬人空巷。

陳文茜女士:萬人空巷,怎麼宣傳?

大師:那時候的宣傳,基本上就是打鑼,打了一下以後,就說:「各位父老、兄弟姐妹,咱的佛教來了!」

陳文茜女士:「咱的佛教來了」,您自己說?

大師:不是我講,我們有很多人參與。因為在那個時候,大家不敢信佛教,要信基督教,所以我不得不鼓起勇氣,說「我們的佛教來了」。

陳文茜女士:您自己也上街敲鑼打鼓,說有一個洋和尚要來講經?趨勢科技的創辦人張明正,他說您根本就是佛教界的 CEO。他很佩服您的是:第一、您的管理;第二、您的智慧,以無為而治,可是實際上什麼都治;第三、您不把自己神格化,因為過去宗教界像您這樣的大師,又有這麼多信徒,您要每個人看到您都跪拜在地上也是很自然的事情,可是您從不來這一套,您跟所有人的關係,平等一如。他說您是佛教界的 CEO,您對這個評價有什麼看法?

大師:我覺得一個出家人是很平凡的,與人相處應該要有平常心。當然人人有佛性,自我的尊嚴要有,但是我們終究不是佛,我們也不是比人有神通或高人一等,都沒有,一樣地吃飯、一樣地穿衣、一樣地辦事,所以既然大家都是一樣的,那麼只有在修行上、道德上、思想上、見解上,慢慢昇華自己,不必在人事上跟人計較什麼大小高低。

陳文茜女士:我相信在這一次的專訪之前,很多人都認識幾位台灣佛教界著名的宗派大師,星雲大師的特殊之處,我想大家可以感受到,他不覺得自己是神化的人,他也不覺得自己有什麼高人之處,他只希望能夠報恩給他的師父,一輩子好好地弘揚佛法。但是剛才一坐下來的時候,大師您講一句話,我可以講嗎?您說,您百無禁忌,什麼話都可以講對不對?

大師:對的,不介意的,你什麼話都可以談。

陳文茜女士:我想洩露大師一個祕密,就是有一次大師告訴我:「文茜啊!我這輩子做和尚,我不是很甘願,下輩子我也要做廚子。」大師想做一個非常會做菜的和尚!佛光山的素宴,被稱為是國宴級的素食宴,這當中廚藝最厲害的是蕭(碧霞)師姑,剛才我們特別帶大家去廚房裡頭,看了蕭師姑怎麼做菜,蕭師姑也是說您一路把他從宜蘭羅東帶到這個地方來,所以他所有的菜都是您教的,真的?

大師:做什麼事都是天分,像你也是個才女,我們慈惠法師也是語言天才,可以說你們宜蘭人天才很多。蕭師姑在做素菜方面是天才,你叫他講說道理,他可能口才不是很好,不過做的菜味道確實很好。我常跟他開玩笑說,你做菜的本領很高,但我對於做素菜的理論,像這個菜為什麼要先燙過、那個菜為什麼要用悶的、怎樣才能讓煮出來的菜色香味俱全等,這個我比你更懂。

陳文茜女士:可是他說他的菜是您教的。

大師:理論上是這樣。

陳文茜女士:理論上是您教的,那您自己進過廚房做菜給大家吃過嗎?

大師:我也沒有跟人學過,只是我的父親他是一個做素菜的業餘廚師,因為他開香燭店,人家的寺廟、信徒來買香燭,有時候他們家裡有什麼喜喪婚慶的事情,就叫他去辦幾桌素菜。我小的時候常常看到他出去做這個事。對於父親做素菜,雖然我只是聽過,但是我有這樣的遺傳。(待續)

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